Владимир Мукомель: "Я бы не преувеличивал антимигрантские настроения россиян"

Глава СКР Александр Бастрыкин эмоционально заявил, что за 4 месяца этого года в Москву было завезено 1,2 миллиона мигрантов, однако лишь 13 процентов из всех мигрантов заняты на стройках — все остальные работают в развозке продуктов питания, в такси и на рынках.

Фото: Управа района Северное Бутово города Москвы is licensed under Creative Commons Attribution 3.0

И раз уже глава СК бьёт в набат, то, может, пора закручивать гайки по миграции? Сегодня уже ходит мнение, что "они не хотят жить вместе с нами — они хотят жить тут вместо нас".

На эти вопросы в беседе с корреспондентом Pravda,Ru ответил руководитель Центра исследований межнациональных отношений, заведующий сектором изучения миграционных и интеграционных процессов Института социологии РАН Владимир Мукомель.

"Во-первых, нельзя оперировать цифрами только прибывших. Во-вторых, в каких видах экономической деятельности заняты мигранты — это "терра инкогнита" по той простой причине, что со статистикой очень плохо. Наше исследование показывает, что порядка 16% работают в строительстве. Но, извините, есть виды экономической деятельности, где мигранты вообще невидимы. Многие из них заняты в домашних хозяйствах — это те, кто осуществляет уход за пожилыми людьми, детьми, многочисленные уборщики, шофёры и так далее. Статистика не видит их.

Разумеется, после "Крокуса", после других резонансных событий произошёл всплеск бытовой ксенофобии. Я полагаю, что такого рода всплески кратковременны, вчера это освещалось в масс-медиа, а завтра будет другая тематика. В принципе, я бы не преувеличивал антимигрантские настроения россиян".

А что скажете про фразу: "Рост преступлений экстремистского характера среди мигрантов составил 147%"?

"Нам надо знать цифры. Если было одно преступление, а стало пять, это означает рост в 5 раз. Ясно, что были события в "Крокусе" с последующими массовыми задержаниями, сейчас вот произошли события в Дагестане и так далее. Но надо относиться к этому более спокойно в том смысле, что мы этот разговор должны вести после завершения расследования, но этого тоже недостаточно, нужно более чётко всё обсуждать уже после вынесения судебных решений.

У нас же получается как? Произошло резонансное событие, и начинаем комментировать. Давайте спокойно разбираться, потому что дела многих фигурантов расследуются, но до суда они могут даже не дойти. Мы имеем множество таких примеров".

Но даже если брать чисто визуально, в Москве очень много приезжих.

"Вы понимаете, Москва всё-таки, хотим мы этого или нет, но это мировой город, точно так же, как и Лондон, Берлин, Париж. В этих городах, во-первых, идёт интенсивный обмен населением, во-вторых, наши города становятся культурно более разнообразными. Здесь надо ставить вопрос: культурное разнообразие — это плюс или минус?".

А что имеется в виду под "культурным разнообразием"?

"То, что вы видите на улицах наших городов людей разных национальностей, разных вероисповеданий. Я сейчас с вами говорю из Казани, где на главной туристической улице выступают абсолютно разные коллективы. И вчера, например, в течение всего дня пел французские песни, как бы сказать помягче, негр. И толпы людей его слушали, ему аплодировали. Это хорошо или плохо? Или мы будем слушать исключительно местные песни: русские, татарские и так далее?".

Я не вижу, чтобы мигранты пели песни. Я вижу, что они развозят еду, что они на стройках, а культурной стороны я пока не вижу, если честно.

"Вы посмотрите биографии наших культурных деятелей. Ведь подавляющее большинство из них — не коренные москвичи, а многие вообще выходцы из бывших союзных республик, из новых независимых государств постсоветского пространства".

Люди недовольны тем, что мигранты занимают рабочие места, которые могли занимать россияне. Миф?

"Разумеется, миф. Мигранты занимают те рабочие места, куда не идут россияне. Плюс есть виды экономической деятельности, где доля нелегально работающих мигрантов минимальна. Скажем, это образование, здравоохранение. Я не имею в виду преподавателей и врачей, но в любой московской клинике вы увидите, что уборщики, санитары, в основном — явно мигранты.

И почему мы хотим на плохие рабочие места привлекать российских граждан? Нам не хватает неквалифицированных рабочих, вообще рабочих физического труда в том числе".